Výměna oleje v teleskopech - xj650 1981

[cotomas]

Zdravím všechny, jsem tu na fóru par dní. Je to super že je spousty těchto motorek a mají takovéhle forum, kde člověk najde skoro vše.
Já tu hledám radu jak vyměnit olej v př. teleskopech u své XJ 650 4K0 1981. Něco v nich cvaká a za jízdy na nerovnostech to malinko skače, takový hluchý místa. Vše ostatní se zdá pevně uchyceno. Mám manuál a tam je to nafoceno úplně jinak než jsem to viděl ve skutečnosti na své moto.
Jsou to origo přední tlumiče, nebo už to někdo měnil za jiné, nebo nějak bastlil?
Viz obrázek pohled zvrchu, pod plastovou cepickou. http://resize.like.cz/images/212_96_172 ... 122507.jpg
http://resize.like.cz/images/212_96_172 ... 122509.jpg
Pokud je to opradvu origo, jak se do toho dostanu, aniž bych to poškodil?
Díky za odpověd.

[Zdeněk]

No vítám tě tu -- ahoj.
No tak když jsi vyšrouboval ty horní matky na tlumičích, tak správně by ti měli vystřelit podložky a pružiny zhruba 20cm nahoru. Na fotkách je vidět REZ, takže asi to bude přirezlý. Ale proč? Že by tam roky nebyl olej?? No já bych to asi stříkl WDčkem nebo aspoň nějakým olejem a zašrouboval a nechal pár hodin- dnů odležet. Nebo jemně bych ty "plošky"" vevnitř poklepal, ale bacha na oči při případném vystřelení pružin. A pozor na vnitřní závit.
No tvůj ročník jsem tam nenašel, tak dávám nákres xj600 z r 93
http://www.partsdepot.cz/originalni-dil ... 00S/47840/
č 39 jsi vyšrouboval a zůstalo ti tam č 40 38 37 36 atd
No a pochybuju, že když to máš starší, že by to bylo řešeno jiným systémem.

[Zdeněk]

Ještě na tvý fotce jde vidět asi šroubek (asi křížák) dole na tlumiči hned vedle osy kola. Zkus ho povolit a tak zjistíš, jestli tam je olej nebo je to nasucho. Když ho vyšroubuješ, tak olej nepoteče, ale bude slzet. Samozřejmě pokud promáčkneš tlumiče, tak olej by měl stříknout.
No dej vědět, co a jak.

[cotomas]

ahoj, diky za rychlou odpoved! Problem je,ze jsem jen odklapl ty plastovy krytky,nic nesrouboval. To co je na foto,ani nevypada ze by se dalo nejak chytnout jako matka,ci sroub. Prijde mi to jako nakleply klin,nebo tak neco. (pisu z mobilu,tak snad to bude ke cteni).
Ps. Sroubek jsem videl,ale nehybal jsem s nim. Koukal jsem na to co me ceka, nechtel jsem to rozdelst napul.

[Zdeněk]

Tak to promiň za zavádějící odpověď. Asi to tam je jinak, ale to ti bude muset odpovědět někdo, kdo má tvůj typ. Promiň.
Tak hoši s babičkama--- raďte mu a mě poučte.

[Zdeněk]

Asi máš něco takového
http://www.partsdepot.cz/originalni-dil ... 50L/88287/
No koukám, že tam je něco jako segerka, takže tlumič bych vytáhl a pak bys viděl, co tam je. Fakt nevím a kurňa mě to zajímá, jak to tam je. Tento systém vidím prvně. No ještě jsem moto-panic.
PS: déj si do profilu celkovou fotku. Máš moc pěknou barvu, tak se pochlub.

[cotomas]

...tímto obrázkem jsi na to asi kapl! To už se podobá tomu co tam mám. Až to rozdělám (asi nejaký večer, nebo víkend) tak dám vědět co tam je. Vidím, že XJ prostě na víc jak dva dny musím rozložit.
Fotku určitě dám, jen zatím mám pouze mobil-fotky.

[Zdeněk]

jak více jak dva dny??? Poobědě rozděláš a nafotíš a dáš sem a večer ti budou chodit odpovědi a dopoledne opravíš a poobědě jedeš. No né?
Ale vážně, někdy jsou tu fakt bleskový odpovědi. Však neboj, někdo ti to tu popíše podrobně a hlavně pochopitelně.
ps: máš ty tlumiče taky propojený tou tlakovou hadicí??? Dle fotek jsem tam nic neviděl.

[cotomas]

..více jak dva dny proto, že mám moto uskladněnou v práci(70km od domova),takže na ni můžu dělat vždy jen chvíli po práci a tak.

Nedalo mi to a dnes jsem aspoň povolil ten šroub dole, z levého tlumiče to jen zasyčelo, z pravého se objevil trochu olej, že by jako chtěl ven, ale ne moc rychle. Je mi to jasný jak to vevnitř vypadá, prázdno a pusto určitě. Měl jsem už jen hodku, tak jsem tlumiče neřešil a koukl se na ostatní věci na moto, začal u předních brzd, byli hooodně ztuhlý a vůbec po sobě nejezdili třmeny jak by měli, takže následovalo vyčištění.
Výsledek:
Nyní v řízení nic nepraská,rány zmizely. Nevím zda to nebylo těmy brzd.třmeny, protože jsem XJ projel až po obouch zásazích. Chová se to jen hodně houpavě.

Jinak pořád uvítám přesný návod jak se do př.tlumičů dostat, aniž bych to nenávratně poškodil. Díky.

[Zdeněk]

Ahoj, No když nic neteklo, tak neznamená, že tam olej není. Povol vždy jeden na jedné straně a zahoupej s motkou, jako zabrzdi př brzdu a houpej. Bude cákat olej zhruba max 4dl vždy při promáčknutí a mě cákal až půl metru daleko. Takže já bych to asi zkusil udělal následovně. Vycákal starej olej a změřil zhruba kolik ho tam bylo a spodem přes hadičku s průtokovým šroubem bych tam zkusil natlačit nový. Asi to pujde tíž, ale mělo by to jít. Je to fakt jen provizorní rada, než ti někdo poradí, jak to rozebrat.

[cotomas]

Ano, tento způsob mě napadl. Nacpat pres sroubek. Zkusím zajít k nám do servisu, nechat vytáhnout zbytek toho co tam bude a přes kompresor tam hodit správné množství. V manualu mam uvedeno myslím 237ml.

[mirekm]

Ahoj,
nahoře je pod plastovou čepičkou zátka, kterou drží ve vidlici segrovka - drátová pružinka v drážce. Demontář se provede stlačením zátky dolu a vhodným háčkem se vytáhne pružinka ven. Chce to vhodný nástroj a trochu cviku. Pak ti péra vytlačí zátku ven. Starý olej vypustíš po demontáži vidlice z brýlí a vyndání zátky tak, že ji obrátíš vzhůru nohama a několikrát zapumpuješ. Nový olej (myslím, že cca 220 ml) pak naleješ zase vrchem. Tím šroubkem z boku dole to jde taky, ale je to zdlouhavé. Když budeš mít tu vidlici venku, tak vyměň i simerinky. Pokud ti teď netekly, tak s největší pravděpodobností ti po doplnění oleje potečou. Protože je to starší motorka, tak předpokládám, že povrch trubek už bude poškozený a ten opotřebovává i simerinky, budeš je měnit asi každý rok.

[cotomas]

Dobře , díky za TIP. Zkusim to takto udělat. dám vědět.

[Zdeněk]

no vidíš to, už víme oba, jak na to.
. Přeji bezproblémovou a rychlou opravu.

[cotomas]

Takže
V servisu mi řekli 1500,-Kč bez DPH za výměnu. Dost velká motivace to ještě zkusit sám. Dnes byl čas a i kamoš mohl, takže jsme to zkusili. Zvrchu se kleplo na kovový klínek, on se pohl až po segrovku, promázl jsem to WDčkem, za chvili se to pěkně hybalo nahoru dolu. Zatlačil pod segrovku, dalšíma šroubováky vytahl segrovku ven pak pomale chytal "špuntík", Vystřelil asi 10 cm z vidlice. to samy jsem udělal i u druhé vidlice..., vypustli olej vypustným šroubem, nechal odkapat a dal nový.
Dal jsem tam motorový 10W-40. Dle manualu tam patří 10W-30 = Je to problém, že je jiný ?
Výsledek = Zvuky už nejsou slyšet, pořádně to projedu až jindy, ale už takto se mi moto zdála hoodně tvrdá. Množství si myslím, že jsem odhadl správně z flašky, kde byli ukazatele (má prý byt dle manualu 236ml, ja dal cca 240ml).
Může tu tuhost udělat takovýto rozdíl ml ? Nebo to dělá jiný olej, než tam příjde ?

[mirekm]

Olej 10W-40 je dobrý, s hustotou se dá laborovat - hustší -trdší, vyšší útlum, řidší- měkčí, nižší útlum . Množství dávej ale přesně a do obou stejně (dané množství je do suché vidlice). Myslím, že máš stejné vidlice jako já na XJ550-1982 a když jsem tam dal o něco více (chtěl jsem jim dopřát), tak se mi zmenšil zdvih - šly do tvrda. Zkus ji stlačit na doraz, měla by mít zdvih 100 mm .

[Zdeněk]

Olej 10W-40 je dobrý, s hustotou se dá laborovat - hustší -trdší, vyšší útlum, řidší- měkčí, nižší útlum . Množství dávej ale přesně a do obou stejně (dané množství je do suché vidlice). Myslím, že máš stejné vidlice jako já na XJ550-1982 a když jsem tam dal o něco více (chtěl jsem jim dopřát), tak se mi zmenšil zdvih - šly do tvrda. Zkus ji stlačit na doraz, měla by mít zdvih 100 mm .

Hele a není to moc velký rozdíl??? Motorový vs tlumičový? No sem se byl kouknout do garáže a motorový motul 5100 10W-40 je při protřepání flašky mnohem hustší , než tlumičový olej 15W, a ten sem dával do xjčka já, bo měl být hustší než 10W a přitvrdit mi ho.
Nehledě na to, že pokud olej z tlumičů vypouštěl tím šroubkem dole, tak by měl propumpovat vidlou, aby všecen odstříkal. Nebo né? No kdybych já tehdy čekal, až vyslzí dou dírkou sám, tak jsem tam ještě teď. I když jsem to měl zvrchu otevřené, tak olej spodem netekl a při vylití vzhůru nohama a opětovném otočení jsem ještě pár ml vyhrkal spodem.
No mě litr tlumičového stál 160kč, takže jsem ani neuvažoval o tom, že tam dám jiný.

[Zdeněk]

cotomas mimochodem---
fotky moc pěkný, barva sem mi líbí moc. Svody lesklý jak psí gulky. A ty kola..... hmmmmm prostě boží

[mirekm]

Taky si myslím (a dávám ) že tlumičový je lepší, ale v manuálu z těchto let je uvedeno - motorový.

[Zdeněk]

Taky si myslím (a dávám ) že tlumičový je lepší, ale v manuálu z těchto let je uvedeno - motorový.

Tak jo, už mlčím a nehádám se.

[cotomas]

Vypouštěl jsem přes šroub s otevřeným vrškem až to přestalo téct cca 7min, tak jsem zkusil párkrát zapumpovat = olej už nestříkal,netekl, jen se objevil v otvoru šroubku. Do obou jsem dal stejně, sice od oka na rysce v nádobe na olej, ale snažil jsem se do obou stejně.
Zdvih bych řekl že měla skoro těch 100mm, ještě to přeměřím, možná to bylo o malinko mín, to mě totiž nenapadlo měřit.
Možná je můj úsudek v tom, že je teď tvrdší, protože jsem předtím jezdil na prázdných tlumičích a nevím jaké mají být správně tvrdé.

PS. Díky za chválu fotek, chromy se jen zdaji být hezký, z blízka je to pořád staré moto s klasickými poškozeními co se dají za 30 let čekat, ale jde mi k srdci blíž a blíž.

[jirka4137]

Nevím jestli jsou to origoše protože v roce 81 jsem na xjéčku ještě nejezdil a je to poměrně vzácný stroj.Nicméně to cvakání je nejspíš nedostatkem oleje ve vidlích.Většinou to řeším tak že koupím příslušná guferka,najdu na netu obsah oilu ve vidlích,koupím oil sundám přední kolo,povolím brýle vytáhnu tlumiče.Předtím je dobré povolit horní víčka teleskopů.Tobě to podle fotky půjde pěkně blbě tak na ně předtím nastříkej nějaký povolovací olejík dělají se různé rezojedy.Pak už stačí povolit ve spodní části dolních u tebe asi monobloků imbus šroub a vylít starý olej.Taky počítej že budeš muset vyměnit běžce na kterých je tenká teflonová vrstva a bude nespíš ošoupaná.
Pokut by sis na to netroufl vyndej asponˇ tlumiče a zavez je do motoservisu budou ti vděční že k nim netaháš celou mašinu.
Zatím jsem to dělal jenom na čz 175,jawě350,hondě VF 750,hondě cbr 600f,yamaze FZ 750,yamaze fzr 600r a XJéčko mám teprve týden tak tomu moc nerozumím snad ti kluci tady poradí líp.
Ty zátky jsou fakt nějaké zajímavé.

[jirka4137]

Tedˇ teprve vidím jaký tady mám chaos.Odpovídám na něco na co bylo odpovězeno už dávno a mě se odpovědi zobrazily až po odeslání příspěvku tak sorráč.
Jinak samo po vytažení osy př. kola jsou zespod imbusy které se musí povolit abys dostal střeva ven.Na FZ 750 jsem měl spejšl dva nástavce na ráčnu a šestihran do ořechu abych se k tomu bazmeku sešroubovanému seshora dostal a mohl to chytit (protikus).Jinak se to v jednom tlumiči pořád protáčelo.